1 :数の子 ★:2018/08/06(月) 18:22:17.97 ID:CAP_USER9.net
イングランド2部(チャンピオンシップ)第1節の試合が現地時間5日に行われ、リーズ・ユナイテッドはホームでストーク・シティと対戦して3-1の勝利を収めた。リーズのMF井手口陽介はベンチ入りしなかった。

 リーズは昨季のチャンピオンシップを13位で終えてプレミアリーグ昇格ならず。15年ぶりの昇格を目指す今季は名将マルセロ・ビエルサ監督を新指揮官に迎え、開幕戦ではプレミアリーグからの降格組であるストークを下して順調なスタートを切った。

 井手口は今年1月にガンバ大阪からリーズへ移籍し、そのままスペイン2部のクルトゥラル・レオネサへレンタル移籍。今季はリーズに戻ってプレシーズンを過ごしたが、開幕戦のベンチ入りはならなかった。

 ビエルサ監督は試合後の会見で井手口の置かれた状況についてコメント。現状では出場機会を与えるのが難しいとして、再び他クラブへ移籍させる可能性も示唆している。リーズ専門メディア『リーズライブ』が伝えた。

「(井手口は)6週間のプレシーズ期間中に非常に良い練習をして必死に頑張っていた。ポジティブな進化がみられた。非常に高く評価すべきプロフェッショナルだ」とビエルサ監督は井手口を称賛。しかし、チーム内での現状が厳しいことも認めている。

「正直に言わねばならない。彼はどのポジションでも2番手までの選択肢に入っていない」とビエルサ監督。「チームに残るかどうかは分からない」「彼にふさわしい出場時間を提供することはできないので、残ってほしいと言うのはフェアではない。だがもし残るのなら彼を助けるためあらゆる手を尽くすつもりだ」と、移籍の可能性も示唆した。

 井手口の抱える問題点のひとつは言語面にあるという。「言葉の障壁がある。彼は英語もスペイン語も理解できない。彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている」と指揮官は話している。

フットボールチャンネル編集部
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180806-00284335-footballc-socc

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533534079/

2 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:23:29.85 ID:hE4rCJIO0.net
神戸取ったれ

3 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:23:45.36 ID:38FL+Akf0.net
またヘタレが言葉通じないだけで借りてきた猫みたいになってんのか

4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:24:07.99 ID:6uM6mB6Q0.net
山口コースか

5 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:24:55.70 ID:6IHF3aa30.net
背が低いからボランチ無理なのは薄々気づいてた

6 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:25:03.87 ID:LrJ9kRcX0.net
ハリルチルドレン全滅

7 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:27:01.63 ID:/mJ66KSA0.net
>>5
カンテ

8 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:27:07.58 ID:aiQuACsZ0.net
一応話題には出るのか、それとも井手口は~ですね?の質問にそうだね、って答えたやつか

10 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:28:10.73 ID:gu5eKgrD0.net
言葉の壁とか分かりきった問題を今さら言われるのが情けない
井手口本人だけの問題じゃなくて日本サッカーとしてなんとかせなあかん部分やろそこは

11 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:28:17.13 ID:IlciVZfL0.net
>>3
日本じゃイキり倒してたのになw


12 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:29:00.71 ID:pNA4nBhu0.net
ビエルサってこんな優しかったのか
もっと突き放す系だと思ってたわ

13 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:29:48.24 ID:HsN0FuR00.net
>「正直に言わねばならない。彼はどのポジションでも2番手までの選択肢に入っていない」とビエルサ監督。

15 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:31:18.01 ID:s8+infsU0.net
ガンバれ

16 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:31:27.15 ID:Bw0Zj8HS0.net
チームの人とコミュニケーションとりたければ言葉覚えるはずだけど覚えないってことはそういうことだろうな
さっさと日本に帰ってくればいいのに

17 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:32:32.10 ID:elIxPJLs0.net
井手口→豪州戦
山口蛍→イラク戦

アジア最終予選で英雄だったのにな・・・

18 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:32:46.24 ID:Dt/QDE1q0.net
この世代に井手口以上のボランチいるの?
終わってんのはハリルじゃなくて日本サッカーだって気づけよ
10人の相手にジジイ並べて勝っただけの国が

19 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:32:52.36 ID:YWnzb4TZ0.net
W杯出られないし干されるし散々やなあ
人生の選択間違えるとこうなっちゃうのか

20 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:33:10.40 ID:Eh0fjWrl0.net
ハリル被害者の会会員井出口

22 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:34:25.30 ID:TvC94o0RO.net
用意が悪いからヨーイドンで躓く

24 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:37:02.96 ID:MOM2W4yX0.net
オージー戦のみの一発屋に期待するアホには呆れるわ。
9月以降のテストマッチでは、
山口レベルのヘタクソなのを理解できない無能が多すぎる。

25 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:38:12.47 ID:69mjY8FM0.net
ベルギーしかないな

26 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:38:13.61 ID:79gE95Jh0.net
つぶし、汗かき系のボランチは練習だと力を見てもらうのが難しいよな。
ガチ試合で輝くタイプは。
やっぱ上手い奴が練習だと目立つ

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:38:43.79 ID:R8DWIsRn0.net
わざわざ末端の3番手の一選手についてコメントなんて違和感しかない。
誰かがピンポイントで質問してんのかな?

28 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:39:12.10 ID:fODRjDxn0.net
>>11
そら相手は日本語話してくるからな。
英語で話しかけたら多分引くぜ。

29 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:44:16.07 ID:TaL37M2i0.net
>>26
ビエルサはハードワークが大前提の監督なんだが。
その上で動きを細かく指示する。
その要求に応えられないって事だろ。

30 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:44:24.04 ID:SsEykq2R0.net
会社の命令で海外転勤させられるサラリーマン
でも話す努力するのに、自分の意思で海外移籍
するスポーツ選手で一切覚えようとしない奴は
なんなの

31 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:44:26.88 ID:vUC0BCLK0.net
大阪のチームのユース卒の海外失敗率は異常だな

宇佐美、井手口、山口、ジーニアス

32 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:45:16.64 ID:0kk0wwmL0.net
言葉勉強して海外行けば良いのに

33 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:45:44.68 ID:ckW2NRji0.net
今時英語もしゃべれんのかよ

34 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:47:12.87 ID:9sO9N0F20.net
今ヨーロッパでは戦術革命が起っててどんどん戦術がアップデートしてる
特にビエルサみたいな戦術家は本当に細かい指示出してくるから言葉が分からないのは致命的
これからの時代は現地の言葉が話せないなら専属通訳を付ける事を認めさせる契約を結ばなきゃ活躍は無理
戦術の外にいても許されるほどの圧倒的な実力があれば別だが

35 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:47:43.29 ID:h1gUj9kp0.net
この本田みたいになってるんだろうな


36 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:47:44.91 ID:46hQ9YE60.net
>>10
いや、言葉なんか半年もいたら覚えるだろ
覚える気がないんだよ

37 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:48:29.43 ID:bmYox5HL0.net
カンテでも25歳までフランス2部だった
23歳の井手口がイングランドで通じる訳が無い

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:48:52.70 ID:MSdGIPKS0.net
>>30
ピッチ外での片言会話くらいならイギリス2ヶ月でもできてるんじゃないか
専門用語がばんばん飛び交うミーティングにはついていけない

39 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:48:59.18 ID:r5fXkWMr0.net
>>27
質問したのは日本人記者だよ

40 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:50:16.73 ID:r881g3If0.net
>>31
宇佐美は結構頑張ってると思うぞ。

41 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:50:18.63 ID:MSdGIPKS0.net
>>36
イギリスに戻ってきたの6月のスペイン2部シーズン終了後だぞ

42 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:51:43.61 ID:ygf6Ik+q0.net
井手口は日本語も怪しいからなぁ

43 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:52:32.23 ID:r0gOT4pI0.net
プレミアのトップクラブでもラテン系の選手は何年在籍してても全然英語出来ないの沢山いるからな
実力さえありゃ言葉がわからなくても使われる

44 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:52:39.89 ID:fODRjDxn0.net
>>40
頑張ってる?あぁ海外生活をって意味か。
サッカーの事なら大して頑張ってないだろ。欠点を克服しようという意思を感じないし。

45 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:53:48.16 ID:APKdT3S40.net
>>31
堂安はもうホングリッシュでインタビューとか答えてるし
南野はドイツ語ペラペラやで
つまりまあちゃんと言葉を大切にする奴がやっていけるという事だけれども

46 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:53:50.69 ID:FqmgkrLA0.net
やきゅうなら言葉の壁なんて殆ど関係ないけど
サッカーはアホだと海外で通用しないな
山口も槙野もすぐ帰ってきた

47 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:53:57.26 ID:mGymqEe70.net
>>31
一応、そこに家長と安田も加えてくらはい

48 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:55:04.27 ID:9OmzjrgA0.net
>>31
まぁ、海外に行く選手がいる時点である意味成功なんだけどね。

49 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:55:05.49 ID:/sIj/abS0.net
>>12
ビエルサが変人でも好かれるのはこうゆうとこ
ものすごくハッキリ物言うw

50 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:55:06.21 ID:fODRjDxn0.net
>>43
言葉が大して喋れない=無言じゃないんだぞ。日本人で英語がさっぱりの奴は無言で愛想笑い。だがそれは海外の人間には何を訴えたいのか分からん。

なんかしら単語やジェスチャーをぶつけに行かないと何も起きないんだわ。ろくに現地の言語が喋れない他国の人間でもそういう最低限をやりながらコミュニケーション取ってるんだぞ。

無言じゃチームスポーツは無理だ。

51 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:55:46.27 ID:1x31X1Ey0.net
>>彼のプレーを分析する際にはスカイプを介して日本の友人の助けを借りている

誰かこれに突っ込んでやれよww

52 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:56:38.76 ID:9OmzjrgA0.net
>>51
多分、原博実だろうな。

53 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:56:41.81 ID:46hQ9YE60.net
>>41
監督もそのくらい我慢せいと
他にもそういう選手いるだろ
ヨーロッパ人だからみんな英語できるわけじゃないだろうし
南米なんかもそうだし

54 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 18:58:35.98 ID:nT0k39aa0.net
試合出れるところに行け

56 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:00:03.30 ID:0bKQ7wLt0.net
日本で調子こいて不良ぶってるやつって海外で一番打ちのめされるよなw

57 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:00:10.39 ID:9OmzjrgA0.net
戸田でさえ、トッテナムで何試合か出てたよな。
それ以下って事か。。

58 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:02:21.72 ID:95NbPDBq0.net
もがくハリルチルドレン

59 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:02:55.84 ID:igNmGF7X0.net
外国でやりたいってんなら英語くらいは分かるようになっとけ
フランス人だってドイツ人だってスペイン人だって、英語は分かる

60 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:03:01.22 ID:ulFcgBaI0.net
移籍大失敗の例

61 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:03:24.78 ID:fODRjDxn0.net
>>56
言葉が通じないからな。
ワルぶってる奴は「自分は強い/怖いんだぞ」ってのを相手に伝えたい。

それを容姿やジェスチャー、言葉でやる訳だが、言葉は完全に封殺され、ジェスチャーもイマイチ通じない、挙句の果てに容姿じゃ向こうの方がマッチョで逆にビビっちゃうから。

62 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:03:41.82 ID:0I0hR0D40.net
>>7
カンテはチビでも筋肉量ヤバい
プレミアでプレーするならチビってことのマイナス分をスタミナ以外でも持ち合わせてないと居場所無いな

63 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:04:47.59 ID:ulFcgBaI0.net


64 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:05:21.23 ID:HcL1QYAj0.net
せめて中学英語レベルでも完璧に理解できてたら行ってから伸ばせるが基礎もわかってないんだろうな
井手口とかドンキで屯ってそうなドカタ面だし

65 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:06:49.69 ID:4OJqDjVo0.net
>>45
南野の場合しゃべれてもオーストリアでベンチならそれはそれで考えたほうがいいだろw

66 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:06:51.78 ID:fODRjDxn0.net
>>55
受験勉強で求められるものは、読み書き文法がメインだし、リスニングにしたって一方的に声を聴くだけだもん。

目の前の外国人とのコミュニケーションは…ジェスチャーが使えるし、紙とペンも使えるし、単語いくらか知ってりゃ「ゆっくり喋れ」とも伝える事ができる。何より相手もこっちの意思を知りたがってくれてる。

そもそも勉強じゃないから「仲間になろう」って行為は。

67 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:07:17.95 ID:znV7ITZl0.net
>>18
お前誰と戦ってるの?
ビエルサ?
西野?
森保?

68 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:08:05.30 ID:27VgaikJ0.net
大韓のジャチョルが武藤の通訳をしてるのを観て衝撃を受けた
つまりジャチョルはドイツ語と、日本語か英語を習得してるという事である
アジアのプライド、ソンフンミンもトリリンガルである。

69 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:08:18.53 ID:9NIPbsfA0.net
ウッチーとかは最初の頃、紙とペンを側に置いてて
自分がどういうサッカーをしたいのか、どういう動きを
したかったのかを紙に書いてチームメイトに伝えてたらしい。
要は本人の努力が足りない。

70 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:08:39.01 ID:znV7ITZl0.net
>>29
その細かく指示の部分がが伝わらないって記事に書いてあるしな。

71 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:09:38.31 ID:0bKQ7wLt0.net
山口コースかよ
しかも山口はハリルのときまぐれミドルシュート決めただけでなんも役になってないし

72 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:10:51.77 ID:pGQrbSF40.net
ビエルサのチームに日本人が!とワクワクしてたのになぁ
短い夢だった

73 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:11:48.24 ID:f13EuQYV0.net
>>53
ビエルサなんて戦術戦術の監督なんだからそれでは話にならんわ
クラブがビエルサ招聘した時点でそれについて行けない選手は不要っつーこと
ちょっと前なら戦力外と見做したら練習参加もさせて貰えなかったんだぞ。かなり丸くなってる
つーか海外志向のある選手が英語すら勉強してきてない時点で話になってない

74 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:12:03.71 ID:n7jMoY9V0.net
見た目がアホっぽいから心配してたけどこりゃダメだ

75 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:13:09.77 ID:+A5gcN950.net
明らかにサッカー脳足りなそうだもんな
ゴール決めてやったーって喜ぶタイプのボランチだろ
いらないいらないそんなの

76 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:13:24.52 ID:PvPblPnq0.net
ラテン語系は英語できなくても大体仲間がいるしその中で英語できるやつが間に入れるからな
半年過ぎて通訳のためにスカイプとか言ってるようじゃ駄目だわ

77 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:13:32.14 ID:MZkVfzp20.net
語学センスのないヤツは国内でガンバるしかないやろ

78 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:13:39.32 ID:ulFcgBaI0.net
香川みたいにベロチャットで勉強しろ

79 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:14:06.31 ID:f13EuQYV0.net
>>66
コミュニケーションの話じゃない。ミーティングでの戦術理解の話なので読み書きは必要。英文法も必要
日本の英語教育でももっと真面目にやってきてれば良かっただけの話だ

80 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:14:43.25 ID:Zb66TRCO0.net
リーズとは何年契約なんだろう?ホタってしまうのか
英2部スペイン2部でダメなら次はブンデス2部か

81 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:15:30.67 ID:0RNOfBsb0.net
移籍金6億でガンバに復帰だな。

82 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:16:46.27 ID:SvTd74vC0.net
>>19
ひとつの選択で大幅に道踏み外したな
けど落ち着いて立て直してほしいわ

83 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:17:08.04 ID:xgykp92T0.net
山口蛍と井手口は学校では落ちこぼれだったんだろうな
ノリで余裕っしょというやつは上には行けない

84 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:17:38.35 ID:MSdGIPKS0.net
>>69
ピッチ内でどうしたいのかチームメイトに伝える分には片言である程度済むだろ
ビエルサはプレー内容を分析してそれを伝えるのにスカイプ介してって言ってるんだから細かい戦術的なことなんかを
伝えたりするのに苦労するって言ってるわけで

85 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:17:42.16 ID:46hQ9YE60.net
>>73
それなら取る前に英語できるか確認しなかったのが悪いわな
日本人はサッカーに限らず語学に理想を持ちすぎだと思うけどね
言葉できないから海外行けないとか

86 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:17:49.15 ID:fODRjDxn0.net
>>79
そこまでの要求されるか?
他の外国人(非英語圏)じゃ無理な奴もいるだろ、喋りは多少できても。

必要な単語とジェスチャーだけで行けると思うけどな。足らない部分は会話しながら補っていくだろ。

要は意思が伝わればいいし、知る為に必要なのは伝えたい意思と汲み取りたい意思、そして多少の単語とサッカー知識ちゃう。

87 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:18:00.41 ID:skUO6Vr30.net
てかさ

スポーツ選手は海外に出ていく事を想定して
語学の勉強だけはしておけよ

基本的な教養よりよっぽど人生で役立つだろ
サッカーと語学の練習だけしてりゃええねん

88 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:19:20.55 ID:LrMdYb1R0.net
至急帰れ

89 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:19:48.09 ID:LgzUkO680.net
ビエルサのこの言い方だとサッカー用語以前に簡単な英語すら分かってないだろ
もう恥ずかしいから振り切ったアホは無理して海外行かなくていい

91 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:20:27.85 ID:SvTd74vC0.net
語学の問題って言うときは大抵
使えない奴と直球で言うのを躊躇ってるだけ

92 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:20:43.81 ID:7cCyC2Ic0.net
ガンバ弱化部仕事するチャンスだぞ、これもミスミスのがすのかwww

93 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:20:44.30 ID:skUO6Vr30.net
>>10
いやホントこれな

プロサッカー選手になりたいなら
英語の勉強は絶対やっておくべきだし
活躍したいならスペイン語やドイツ語覚えるべき

野球選手も将来メジャーに行きたいなら英語の勉強はやっておくべき

94 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:21:10.77 ID:MOM2W4yX0.net
そもそも守備スキルが無いチビが通用するほど欧州は甘くないwww

95 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:21:19.32 ID:+A5gcN950.net
年代代表候補レベルの選手には若いうちから語学のカリキュラム必須みたいに協会が組んでくれたりしてないのかな
そういうのあればいいのなね

96 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:21:29.33 ID:f/ui1rpG0.net
>>12
ハリルを基準にしたらどんなやつも聖人だ

97 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:21:49.37 ID:MSdGIPKS0.net
>>86
ビエルサはアルゼンチン人だからスペイン語は母国語だろ
スペイン語圏・ポルトガル語圏の選手ならそんなに苦労しないんじゃないか

98 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:22:39.61 ID:xgykp92T0.net
まぁ海外を舐めすぎたってことだな
ヴィッセル神戸みたく日本語禁止くらいにしないと海外で即戦力にはならない

99 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:23:35.17 ID:yoSSE6nU0.net
まあイングランドでプレーするんやから英語はできた方がいいよな

100 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:23:53.39 ID:BXo70+fw0.net
通訳は帯同させてないの?

101 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:24:11.28 ID:bDw3hu6w0.net
井手口「Jリーグは手抜きしても余裕で戦えた、ここではもう意味がない」

こんなこと言ってた日本代表にも入ったやつがイギリス、スペインと2部でベンチにも入れないという事実

102 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:24:17.49 ID:Axd+5kNr0.net
>>84
ピッチ内でどうしたいのかを具現化したのが戦術なんだから分ける意味がわからない
井手口は紙とペンすら用意してないってことでしょ
ビエルサはパターン化した動きが多いんだから紙とペンでスカイプ中に必死に食らいつけってはなしメモとれよわからんことは
そしてしつこく質問しろ
ビエルサは答えてくれる監督だ

103 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:24:58.84 ID:MSdGIPKS0.net
>>90
スペインに4ヶ月半いてイギリスに来て2ヶ月は慣れるにしても短いんじゃないか
スペイン語で言ってもらう方がまだわかるってレベルで

104 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:25:41.17 ID:f13EuQYV0.net
>>86
上でも言ってるやついるけどスペイン語ポルトガル語イタリア語は類似言語なのでその言語グループのやつ同士はコミュニケーション取れる
その仲間内に1人英語がきちんとできるやつがいればそのグループは英語ミーティングでは100%に近い確率で戦術理解ができる
そもそもビエルサはスペイン語が母語なのでわからなければスペイン語で確認できる
それ以外の言語グループのやつは頑張って外国語やらないとどうしょうもなくなる
フランス語が母語のやつは英語覚えるよりスペイン語覚えたほうが早いと思う
サッカーの能力もいまいちで言語もできないのでは使われるわけないじゃん

105 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:25:45.25 ID:T407K+dL0.net
プレミア即レンタルコースなんて絶対行っちゃいけないパターンだよなあ

106 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:26:22.50 ID:fL31oTJx0.net
二部なら鈴木大輔とか田辺ソウタンでも普通にやれてるからな。
こいつは実力不足なんだよ。

107 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:26:23.26 ID:OpUOEPyB0.net
インタビュー聞いてても頭悪そうだったしな
守備も感覚派だからこの失敗は驚かない

109 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:27:03.06 ID:xgykp92T0.net
ブラジル、ベルギー、セルビア、鹿島国、USA
5か国でコミュ取りながらプレーしてたイケメン鈴木師匠は偉大だったんだな

110 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:27:40.92 ID:MSdGIPKS0.net
>>102
ビエルサと全く話をしてないっていうのなら何やってんだ?ってなるけどきちんとしてるんだろ
ただその手段がいちいち面倒でどこまで本意が伝わってるか不明瞭になりがちなだけで

112 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:29:10.50 ID:kCBcGUNi0.net
>>93
特にサッカー選手はヒマやからな
平日の午後はまるまるスケジュール空いてるやろ

なんでその時間を語学の習得に当てないのか意味がわからん

113 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:29:17.36 ID:Lch14Gc40.net
海外行かなきゃいいのに

114 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:29:58.81 ID:l0/BjHcc0.net
ベルギーでも行けばいいんじゃないか
ベルギーなら出れるだろ

115 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:30:13.26 ID:WartQJvm0.net
山口、井手口と失敗が続いてるしボランチは難しいんだろうな

117 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:31:30.98 ID:fODRjDxn0.net
>>104
日本の英語教育がどーのこーのは関係ないと言いたかったんだが。何よりも意思疎通したいという意思が大事。何ならサッカー用語さえフォローしてやりゃ亀田3号は理解できるっしょ。英語教育は全く修めてないけど言葉が喋れるようになってんだし。

文法がどーのってのが必要なのは、記者会見やインタビューみたいなオフィシャルな場とかで複雑な話を間違い無く伝えたい時だろよ。そこは通訳でもいいし。

118 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:31:55.75 ID:l0/BjHcc0.net
>>112
語学より自主練
クリロナなんて足に重りつけて自主練してんだから

119 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:32:28.37 ID:+gpIeqa60.net
Jリーグって絶対通訳用意するしなぁ
そんな外国人に恵まれた環境は中々無い
日本語は日本人しか使ってないし特殊な過ぎて
たった一人の為に通訳なんて用意するクラブはまず無い
香川は最初はいたけどそんなケースほぼ無い

残念だがここがクリア出来ないなら海外じゃもう無理だろうな
多分のそのせいで能力の半分も発揮出来なかったろう
ただそれもまた自分のせいだ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:32:38.17 ID:+A5gcN950.net
>>115
360度全部の味方とコミュニケーション必要だからな
サイドやFWとはまた違う

121 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:33:44.91 ID:QCHVmmau0.net
相手の目を見て会話ができないとか
そういうタイプは行くべきではないわ
井手口がそうかは知らんけど

123 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:34:46.03 ID:p7IdcDTp0.net
やはり中田っぽいのは顔だけで中身は違うな

124 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:34:49.99 ID:suzqjRsq0.net
>>118
クリロナもたまにマンU加入当時の試合後インタビューで全く英語話せてないのをネタにされるけど
今や公式なインタビューも英語で受けてるくらいだから相当努力したと思うよ

125 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:35:36.86 ID:l0/BjHcc0.net
そもそも代表キャップにイキって移籍して失敗したパターンでしょ
実力がないのに代表に定着したハリルの失敗

126 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:35:39.82 ID:46hQ9YE60.net
>>104
イタリア語スペイン語ポルトガル語は類似してるけど勉強しないと習得できないレベルだぞ
よく勘違いされてるけど
ネットに広まってる嘘だからね

127 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:38:04.59 ID:xgykp92T0.net
やっぱり今の時代は神戸か長崎に移籍して外人からスペイン語を教えてもらうのが手っ取り早いよな
イニエスタも個人でそういう副業やればいいのにな

128 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:38:24.44 ID:cWxlMJaE0.net
>>95
クラブが出ていく手助けしないだろ
協会も税リーグ軽視出来ない

129 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:38:44.88 ID:HcL1QYAj0.net
だいたい171cmのボランチなんてよっぽど強烈な能力無きゃセンターラインに置いて貰えるわけねえだろ
じゃあサイドやSBで馴染ませてくかと思ってもそんな器用さも無いし何処行っても通用しないよベルギーでも無理だろ

130 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:38:56.51 ID:kCBcGUNi0.net
>>118
自主練あんまやるなってクラブもあるって話やからな
疲労とかケガとかを危惧して

131 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:39:00.72 ID:f13EuQYV0.net
>>126
現マルセイユ監督のガルシア(スペイン系フランス人、もとからフランス語とスペイン語のバイリンガル)が以前ローマの監督に就任したときイタリア語は全く喋れない状態だったが半年後にはイタリア語ペラペラになってたで
そのへん1つできたらやる気になったら習得は滅茶早い

132 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:39:05.88 ID:t3qo+rpu0.net
日本語が通じる国に移籍したらいいのでは?

133 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:39:33.78 ID:iVIaS/sU0.net
ろくに英語すら出来ないのに移籍決断ってのもなあ
プレーで語るぜっとでも思ってたんかね

134 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:40:00.25 ID:KNheV1tZ0.net
どう考えても藤田主導で取った移籍だろうに
マジでこいつ無能すぎて何のためにいるんだ?
英語も出来ないのわかりきってたのにスペイン語圏に送り込んだり意味不明
半年間英語圏にいたらもう少し順応出来ただろ

135 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:40:45.82 ID:0f1GhDZD0.net
>>101
こんなこと本当に言ったの?
ってか、こいつのストロングポイントがさっぱりわからんのだが・・
運動量はある方、速さ、技術は並、戦術脳、身長、言語スキルは無し、、、これだけで海外行っちゃったのか?

136 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:41:22.93 ID:+IxOjHyn0.net
井手口アホそうだもんなー

137 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:41:38.52 ID:FqmgkrLA0.net
>>123
そりゃそうだが、中田は生産性なさそうだぞw

138 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:42:26.50 ID:G4XOzNZV0.net
能力はあるのにメンタルが残念だったな

139 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:43:24.97 ID:oLXBjEuR0.net
マイナー言語ならともかく英語だろ
学校でも当たり前に全員が習ってるじゃん
海外を意識してたら、
授業は寝る時間みたいな脳筋タイプでも英語だけは絶対に手を抜けないだろ

140 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:44:40.11 ID:91m9F71p0.net
今どきの若い選手はユースの頃から海外移籍を視野に入れて語学の勉強したりしてないの?
言葉もしゃべれないでなんで行くんだよ

142 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:45:07.49 ID:bDw3hu6w0.net
>>135
渡欧前のインタビュー記事漁れば出てくるよ
Jを舐めた発言してて大丈夫か?と思ったが、案の定だわ
山口蛍も槙野もJを出るときに似たような発言したが、即逃げ帰ったな

143 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:45:32.99 ID:TPyKGc4G0.net
ガンバ産の海外失敗率は異常
恥さらすだけだからもう移籍するなよ

144 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:46:37.36 ID:bZPwHt920.net
香川はエロチャットまでして英語を覚えようと努力したのにな。

145 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:46:58.28 ID:fODRjDxn0.net
>>138
国内向けのメンタルが海外で通用すると思ってるからな。

それが通用するのは臆面なくカタコトやジェスチャーや紙とペンを使ってでもグイグイ来る意思の強さであって、対日本人への威圧感なんかじゃないのに勘違いしてる。

146 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:47:51.17 ID:xgykp92T0.net
まぁ半年以上は滞在してるし
ホームシッカー山口には勝ってるわ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:48:34.47 ID:k8TPjTr/0.net
>>142
蛍は寧ろ謙虚すぎというか、特に行きたい訳ではないが的な感じだったような‥。それはそれで大丈夫か?と思ったが。
槙野は知らん。

148 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:48:51.36 ID:lssh8GTe0.net
この監督けっこう有名だしなんで2部で監督してんだ
でも意外にもヨーロッパではこれといった実績ないんだな

149 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:49:11.79 ID:ulFcgBaI0.net
中田はかなり勉強してた

150 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:49:14.68 ID:JLs6Aoy+0.net
ふつうヤンキー、不良系タイプは海外の水が合うはずなんだけどな
井手口って意外と真面目で小心者タイプ?
ちゃらんぽらんで自己中な奴はすごく居心地良さそうにしてた

152 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:50:03.95 ID:3uo1q0/00.net
ガンバユースは上手い選手はとことん甘やかすからな
すぐ海外に移籍する時代だしいい加減にクラブも学習すりゃいいのに

153 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:50:53.07 ID:l0/BjHcc0.net
>>124
英語なら小中高でやるんだから日常会話くらい半年いれば話せるだろ
むしろ片言だったら半年もいらないわ
旅行一緒に行く奴だって英語不得意なんだよって奴が英語圏3日目で普通に日常会話してたくらいだからな
そいつは異常に出来る奴だから比べるのはあれだが
半年あれば日常会話くらいできるだろ
レッスンとかもあるし
それも出来ないなら日本代表は諦めた方がいいわな

154 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:51:57.82 ID:fODRjDxn0.net
>>150
ヤンキーや不良のイキリっていうのは「それを相手が理解している」前提じゃないと成り立たないからな。外国人は基本理解してない。「ん?このチビどうしたんだ無言で見つめてるが…ゲイか?」くらいのモンだわ。

155 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:52:12.33 ID:ed3tBawK0.net
なんで英語も出来ない状態で移籍しようと思ったのか・・・
W杯後でも良かっただろうに・・・

157 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:55:00.04 ID:107C9hBo0.net
見た目は土方というか中古車屋の兄ちゃんのような風貌だけど典型的なシャイボーイだぞ
スパサカではあまりに喋らないから加藤も苦笑い

158 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:55:51.28 ID:+MQ7aD7P0.net
藤田の口利きでジュビロがいただきます

159 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:56:01.96 ID:l0/BjHcc0.net
あと陰キャコミュ症とかもあるな
陰キャコミュ症は海外は無理だ
基本陽気の海外はノリで生きてる感じだから耐えられないと思うわ

160 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:57:14.21 ID:1cGXfL7X0.net
言葉はケイスケホンダを見習って
自分の言葉で勝手に話すんや
分からないなら相手が悪い

161 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:58:04.51 ID:xUrtjfmP0.net
結局海外で成功してるのって基本コミュ力高い奴か
全力支援受けてる様なのばっかだしな。
プレーさえできれば通じるなんて幻想だわ

162 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:58:56.98 ID:l0/BjHcc0.net
>>156
1番海外に抵抗なくて対応力あるのは長門だろな

163 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 19:59:09.21 ID:c/vFq+O00.net
>>14
マッキーノ

164 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:00:35.46 ID:l0/BjHcc0.net
>>162
長門×
長友○

165 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:01:18.57 ID:vJUtF7L00.net
>>157
インタビューとか全然喋れないよね
恥ずかしくてにやにやしちゃうタイプ

166 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:02:03.27 ID:TMHKZKeb0.net
香川でもドイツ語喋ってるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=m8fnU_ai4pw

167 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:02:39.74 ID:5t5daA7iO.net
DQN丸出しの顔だったからな
語学訓練よりスマホでソシャゲ三昧だろ

168 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:03:26.68 ID:fODRjDxn0.net
風貌とか関係なく国内でもグイグイ食い込んでいく根アカな関西スタイルか、もともと英語がある程度できる人間が成功してる感じあるな。

前者はとにかく人懐こいしズケズケ来るから吸収も早い。

169 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:04:18.86 ID:JLs6Aoy+0.net
>>154
ヤンキー不良は外国人相手にイキらないよ、それは対日本人
あいつら基本、対人コミュ力スキル高いからな
留学してたとき元暴走族でDJオズマみたいな奴がいたけど大人気だったよ

170 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:04:41.15 ID:3UR5cZWZ0.net
外国の空気を吸えば、言葉はしゃべれるようになり、サッカーは上手くなると思っていた

171 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:05:11.22 ID:hhdfePkU0.net
中卒後すぐに、語学ゼロ&たった1人でメキシコに送り込まれた亀田三男のスペイン語。
最初の半年はベッドの中で毎日泣いてたそうだ。

https://youtu.be/i6ETF25mY6Q

井手口の場合、既婚者だから現地人の彼女が作れないのも不利だな。
きちんとしたA代表歴があっての渡欧だから、実力的には足りてないということはないと思う。

たぶん井手口は宇佐美みたいに、根本的に性格が海外向きじゃないんだよ。
宇佐美もそうだが、こればっかりは治らないからさっさと日本に戻って方がいいと思う。
既に1年無駄にしてるのに、もう1年無駄にしたら選手として伸びるチャンスを失うぞ。

172 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:06:38.98 ID:c38HPLgP0.net
>>165
そんなんでよく海外へ行こうと思ったもんだなw

173 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:07:01.84 ID:+IxOjHyn0.net
宇佐美も意外とドイツ語いけるんだよな。乾はスペインであんだけ出来てるのに殆ど聞き取れないし喋られないらしいが。

175 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:07:41.94 ID:3gju9WyO0.net
失敗の原因は準備不足でしょ 
Youつべで中田とバティの対談が上がってたけど
二人口揃えて海外移籍はコミュニケーションが全てと言っていた
相手を理解し自分を理解して貰えなければ幾らテクニックがあっても駄目だと
バティ自前のユースチームは3~4ヶ国語は話せるように教育してると語ってた
海外移籍狙う選手が自国語以外話せないようでは論外なんだろうね

176 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:08:42.69 ID:oBzdWSe50.net
人見知りタイプだからいつまでたっても喋れないまま
堂安もお勉強はできないタイプだがコミュ能力高いから喋れるようになった
もちろん中田や長谷部や武藤のように学生時代に座学である程度マスターしてるのが理想だが

177 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:08:42.78 ID:J2FDQ4TV0.net
たとえ英語が話せたとしても
試合には出れんと思う
監督好みではないか、興味もないんだろう

178 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:09:07.75 ID:O4OiyBza0.net
大迫とかあんまりしゃべらんけどちゃんと理解できてるって評価だったな
まぁ、大迫は日本語もあんまりしゃべらんけど

179 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:10:23.02 ID:RSN9kscc0.net
外国語ができるなんてすげーよ
出来ないのが普通だと思ってるし
もう帰ってこい

180 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:10:51.92 ID:fODRjDxn0.net
>>171
海外向きじゃないってのは要するに「ぬるい環境じゃないとダメ」とも言える。

Jリーグのレベルがどーのじゃなくて、かつて知ったる言葉も通じるし自分の事も分かってくれてる集団っていう環境でしか行動できないタイプ。一般社会で言えば転職できないタイプやな。

転職できる奴はそこまでコミュニケーションスキル高くなくても腹くくってどうにかしようとする。

181 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:11:28.29 ID:xUrtjfmP0.net
Jに戻るにも保有権向こうにあるから戻れないだろ。
ガンバがレンタル料高めに吹っ掛けられても獲るかどうかってぐらいか、
そもそも本人が恥ずかしくて戻れないとか思っていそう。
完全稲本コース

182 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:11:43.05 ID:SnLJUH1t0.net
>>18勝ったって一応は褒めてるんだな

183 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:13:05.55 ID:4OJqDjVo0.net
ワールドカップでドイツメディアがインタビューしてたが
ブンデス組そこそこいたのに答えたのが長谷部と高徳だけだったな
答えられる程度に話せるのがその二人ぐらいなのか

184 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:14:03.89 ID:SNWjVjVE0.net
日本人サッカー選手は頭悪いから外国語覚えられないんだよな

185 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:14:12.07 ID:vOX93tqV0.net
>>135
そもそも井手口がいた去年後半のガンバは、まったく勝ててない
チームの勝利に貢献できてないのに手抜きして戦えたとか言ってる時点で

186 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:14:39.62 ID:SnLJUH1t0.net
>>1何かパーッとせん子やね

187 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:14:58.83 ID:b388E6td0.net
エロチャット必修

188 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:14:59.41 ID:tJBywAXs0.net
>>173
乾、そこそこ分かってるように見えるけれどな
言葉分からないって記事はかなり前の監督のインタビューが元だからなあ

189 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:16:08.26 ID:l0/BjHcc0.net
>>176
人見知りってコミュ力ないだけの話だろ
んじゃコミュ力スキルつければいい
インタビューとかも普通レッスンとかで勉強するもんだろ

まーそれでもダメなのかもしれないが

190 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:17:17.70 ID:jGaOeSBD0.net
仕事で外国語の勉強しなきゃならん状況になったら喜んでするけどな
まあ私は三日坊主なんですけども

191 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:19:37.63 ID:EzmOnj+I0.net
見た感じアホそうだで語学習得は無理かもな

192 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:19:49.51 ID:hhdfePkU0.net
>>181
そう考えると特に二十歳そこそこぐらいまでの若手有望株は最初はレンタル移籍でいいと思うわ。
「レンタルだと使ってもらえない」みたいなこと書く奴もいるが、バリバリ使われてる堂安はレンタル移籍だし、結局海外向きかどうかの方がデカい。

宇佐美を戻せたのもバイエルンにはレンタル移籍だったからだし、ガンバみたいに若手の有望株をホイホイ移籍させるなら、海外向いてない選手はそれが分かった時点でさっさと戻せるようにしないと今みたいな惨状になるのは目に見えてる。

193 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:21:43.40 ID:TMHKZKeb0.net
パバールだってドイツ語の教室に通ってるんだぞ

194 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:23:11.97 ID:YsmWpMoB0.net
正直山口よりは伸びシロ大きいよな

195 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:24:55.49 ID:mMuR5f+H0.net
森本は喋れたけど、人当たり良さそうだからなぁ

196 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:28:41.99 ID:nWYpPE6o0.net
本田は英語ペラペラだけど
井手口はしゃべれないもんな
本田みたいにちゃんと勉強しないと

197 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:29:10.83 ID:oyKvIwiv0.net
日本に友人がいるというのが1番驚き

198 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:29:23.74 ID:46hQ9YE60.net
>>175
日本もいま英語で指導するサッカースクールあるよね

199 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:29:31.33 ID:AF2uVCkb0.net
ハリルに見いだされた奴の化けの皮が次々剥がれてくな
ハリルも無能、こいつも無能と云うこっちゃ♪

200 :名無しさん@恐縮です:2018/08/06(月) 20:29:36.73 ID:53Ba7EDk0.net
語学のできる人で中田、小野、川島、長谷部がよく出てくるけど
十代のうちに移籍した森本が半年でいきなりベラベラなのがすごかった



転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1533547337